Uten at man kan påvise hvordan, er det høyst sannsynlig
at deres etterkommere
skal søkes i 16-hundretallets ætter på O i Vang
og Botner i Høland.
Se grafikk
|
Utdrag av møtereferat i Genalogen fra
NSF's temakveld om slekten Bratt 28.12.1998 forfattet av Tore H. Vigerust:
2. Bratt, Guttorm Eindridsessons ætt. |
|---|
| Personregister | Etternavnsregister | Stedsregister | Kilder |
|---|
Gyrd Ingjaldsson på O, hans sønner (og mulige datter) og deres nærmeste forfedre:
Fra Arkivverkets Forum.
[#11301] Botner-slekten fra Høland.
Gjest: Kenneth Holter. November 18, 2002.
Er det noen som kan si noe om Botner-slekten og dens kongelige forbindelse? Er Botner-slektens kongelige opphav anerkjent? Først og fremst ser jeg at det er et gap mellom Torkild Botner (n.1564) og Eivind Gyrdsson. Er det sikkert å si at førstnevnte er efterkommer av sistnevnte? Er det i tilfelle kommet frem noen nye opplysninger om slektskapet?
Mitt andre spørsmål er altså om det finnes sikre kilder som bekrefter at Cecilia Sigurdsdatter (datter av Sigurd Haftoreson, dattersønn av Håkon 5.) var mor til Ingjald Guttormsons barn (ingjald Guttormson er altså
Botner-slektens påståtte stamfar).Er det forøvrig forsket noe på Ingjald Guttormsons forfedre (hans mor het Gyrid, om jeg ikke husker feil)?
Håper noen kan svare på disse spørsmål
Med vennlig hilsen, Kenneth Holter
Gjest: Lars Løberg. November 18, 2002.
Her får vi vel si som Olof Palme: Frågan är fel ställd. Spørsmålet skal ikke være hvorvidt Botner-slektens kongelige opphav er anerkjent, men om det er bevist. Det er det ikke. Hvorvidt det er fremkommet nye opplysninger om slektskap her, kommer helt an på hvor oppdatert du er på nyere litteratur. Odd Ottesen er den siste som har publisert forskning på området.
Gjest: Kenneth Holter. November 20, 2002.
Odd Ottesen er jo ikke akkurat 'nytt', hvis du tenker på boken. Har han skrevet noe mer siden? Kanskje jeg skal stille mitt spørsmål på en annen måte, da: Hvis man stiller rimelig strenge krav til nøyaktighet i slektsforskningen, stopper Botner-slekten med Torkild Botner, eller kan man 'trygt' sette ham som sønnesønn av Eivind Gyrdsson? Er det noen som har synspunkter på dette? Dette blir antagelig et spørsmål om skjønn, og med min begrensede kunnskap om kildene som omhandler slekten, er jeg ikke i stand til å ta slike skjønnsmessige avgjørelser. Men jeg vil svært gjerne være så nøyaktig som mulig.
mvh, Kenneth Holter
Gjest: Odd Ottesen. November 20, 2002.
Som Lars Løberg påpeker, er det ikke bevist at slekten som bodde på Botner fra senest tidlig på 1500-tallet, hadde noen forbindelse med det gamle norske kongehus. I løpet av de 20 år som er gått siden 'Slekten Botner i Høland' ble utgitt, har jeg ikke kommet over dokumenter som kan kaste klargjørende lys over slekten i middelalderen.
Det er på ingen måte sikkert at Halle Torkjellsson på Botner (nevnt 1528-1564) nedstammer fra Eivind Gyrdsson (nevnt 1438-1471). I 1982 presenterte og drøftet jeg opplysninger som kunne tale for en mulig forbindelse mellom de to nevnte menn, uten å kunne bevise en slik forbindelse. Derimot er det helt klart at brev av 1448 (DN III, nr. 797) gir opplysninger som må anses som bevis på følgende forhold:
Jon Gyrdsson (nevnt 1448) var sønn av Gyrd Ingjaldsson i O (i Vang i Hedmark), og Gyrd var igjen sønn av Ingjald (Guttormsson) i O (nevnt 1346-1361) og hans hustru Cecilie, datter av herr Sigurd (Haftorsson) i Giske. Dersom Jon Gyrdsson er mannen av samme navn, nevnt 1443 (DN IX, nr. 288), sammen med sin bror Eivind Gyrdsson, er også Eivind sønnesønn av hustru Cecilie Sigurdsdotter.
I 'Slekten Botner' antydet jeg at Halle Torkjellssons svigerfar Mons Gudbrandsson(?) kunne være identisk med Mons på O, nevnt 1528. Denne antagelsen anser jeg nå som så svakt fundert, at den bør falle.
Vennlig hilsen Odd Ottesen.
Om du har kommet til denne siden uten at det er en oversiktsramme til venstre,
vennligst TRYKK HER
for å komme til min hovedside.
If you have entered this page without a Menu Bar Frame on the left of the screen,
please PRESS HERE
to get to my main page.
